Золотистый Ретривер. Щенки.

[Jubilance 0]

29 10 2008 у нас родились детки

6 мальчиков и 3 девочки

 

Папа :

Юный Чемпион России, Украины, Болгарии, Македонии, Молдовы, Юный Всеукраинский Победитель

Чемпион Украины, России, Гранд Чемпион Украины, 7 САС!В

Победитель класса Интермедиа на ЧМ-2008

Победитель класса Интермедиа на "РРК-осень 2008"

 

Todes Iz Sokolinogo Gnezda

 

Мама:

Юный Чемпион Украины, Чемпион Украины, Рабочий сертификат.

 

Ekaterina Velikaya Dorogoe Udovolstvie

 

Подробности на нашем сайте или по тел. 8 067 515 79 98

[Jubilance 0]

Нам 2 мес.

Девочка - Jubilance Adventure Story

и мальчик -Jubilance Art of Victory

[Кукла Чакки 0]

простите за флуд, но... ааааааааа! какие лапочки!!!! :wub:

[Jubilance 0]

простите за флуд, но... ааааааааа! какие лапочки!!!! :wub:

Чего сразу флуд? очень даже по теме.

у нас таких 18 :wub:

 

Если у кого есть желание в виде знакомства с породой - милости просим в гости в питомник, можно посмотреть в живую на голденов, флэтов.. .познакомиться с бишон-фризе, погладить кавказских овчарок....

 

всегда рады гостям :)

[Jubilance 0]

Jubilance Ace Of Base, 2 мес.

[hamiak 0]

jubilance.com.ua

отличный ваш сайт

только от название сайта надо, а то просто "-" как-то не очь

а так симпатюльки!

 

и ленточки на щенках что бы имена не путать)))

 

и по какому адресу в Николаеве вас мона найти?

поглядеть на таких чудесных собак!

[SENDer 0]

класс! Щенки вообще чудесные =)))))))

 

18 штук?!?! о_О

 

только от название сайта надо, а то просто "-" как-то не очь

угу.. убрать эту - нужно.. это точно

 

а перемещающиеся квадратики вверху страницы..я так догадываюсь, что это облако тегов?

Изменено 7 января, 2009 пользователем SENDer

[Jubilance 0]

jubilance.com.ua

отличный ваш сайт

только от название сайта надо, а то просто "-" как-то не очь

а так симпатюльки!

 

и ленточки на щенках что бы имена не путать)))

 

и по какому адресу в Николаеве вас мона найти?

поглядеть на таких чудесных собак!

Спасибо.

 

Сайт пока в разработке.

Скажу веб мастеру, чтобы исправил :)

 

Нас можно найти в Ц. Селе ( перед Октябрьским) со стороны реки.

ул.Березовая, 48

 

наш дом. тел 48-92-74

 

Иногда выхожу на птичку к Колосу, чтобы народ местный попугать и првести ликбез по породе :wub:

так что милости просим в гости.

 

Еще у нас родились флэты (прямошерстный ретривер) это первый помет в Украине.

Ксожалению, они расходятся кто куда, кто в Польшу, кто в Москву, а кто и на Дальний Восток.

Очень хотелось бы чтобы хоть один щен остался в Украине.

Замечательная, общительная, отзывчивая, активная, ласковая и нежная порода, как-нить открою веточку о них

Изменено 7 января, 2009 пользователем Jubilance

[Jubilance 0]

класс! Щенки вообще чудесные =)))))))

 

18 штук?!?! о_О

 

 

 

угу.. убрать эту - нужно.. это точно

 

а перемещающиеся квадратики вверху страницы..я так догадываюсь, что это облако тегов?

 

Спасибо, ребята порадовали, думал вообще буду сам с собой на форуме в родном городе общаться....

 

аааа нет, не угадал .... и это просто замечательно. Лично для меня приятно когда у нас будут интересоваться породой, не просто повязали соседским "женихом", а именно племенное целенаправленное разведение. и совсем не важно собирается человек покупать или просто узнать по-больше о породе. С огромным удовольствием отвечу на все вопросы связанные с породой, с кинологическими клубами, что нужно, как растить.... как говорят от начала и до....

:)

Изменено 7 января, 2009 пользователем Jubilance

[Кукла Чакки 0]

и сколько стоит? :)

[Jubilance 0]

Ок. Стандартный вопрос, отвечу стандартными фразами, а все детали в личке - ок?

 

Прежду чем вы выберете щенка вы должны ответить для себя на ряд вопросов

 

1. Зачем Вам нужен щен?

( возможны варианты: для себя, для выставок, для дальнейшего разведения, для охоты...)

 

2. Определиться с полом собаки (девочка/мальчик)

 

3. Какого по характеру вы хотите щенка?

...и т.д.

 

все такие вопросы обсуждаются в личке ( как правило) это касается лично конкретного человека и совсем не обязательно знать остальным форумчанам для чего нужна конкретному чел собака ( не в обиду).

Все вышеперечисленные факторы влияют на стоимость.

Причем речь идет о братьях и сестрах из одного помета.

 

Скажим так , вот щенки на сайте

 

не опытному человеку ниче не видно, но!!! щенки разные

 

Jubilance Ace Of Base

Jubilance Admiral Of Ring

Jubilance Atomic Blond

однозначно для выставок, это ШОУ собаки

а

Jubilance Adventure Story

Jubilance Affinity For Dancing

голдены на диванчик - Петс -класс

 

Это не значит, что они не такие, не голдены. Нет - просто у вторых не настолько шире морда, не такие толстые ножки, на такая глубокая грудная клетка чем у первых и соответсвенно они дешевле первых.

 

Кому какая собак нужна решать каждому самостоятельно.

Но запомните одну фрузу, покупаете вы один раз и на 15-18 лет собаку.

Кормите что шоу, что петс одинаково и все дальнейшие расходы так же одинаковы, так стоит ли "съэкономить" пару гривень и потом кусать локти десятилетие что вы не можете пойти на выставку, а если пойдете и проиграете будете говорить что все судьи покупные :) ?

 

а все закладывается именно сейчас в момент выбора щенка.

 

Кукла Чакки, я это не Вам лично написал, не принимайте на себя, я написал вообщем, на будущее.

 

Вы выберете, и напишите в личку имя щенка, а я Вам скажу его стоимость ок?

 

Например сложно определить темперамент собаки по фотке, а Вам нужна активная, бойкая , тогда так и пишите - мне нужен активный, игривый мальчик "для себя". В конце концов мы живем в одном городе можно договориться и подъехать.

 

Или брид-класс ( для разведения) крепкая девочка.

На каждого щеника есть своя фиксированная стоимость исходя из вышеперечисленных параметров.

 

И еще, ситуации бывают разные, у кого-то фин затруднения сейчас, мы пойдем Вам навстречу, если увидим отдачу в будущем т.е. что собака не будет сидеть дома и скучать, а будет ходить с вами по выстаках и ей будет у Вас хорошо.

 

Всегда можно договориться о рассрочке, скидке и т.д.

 

 

Надеюсь никого не испугал этим постом :wub:

Я просто стараюсь более подробно обьяснить что и как.

 

С Уважением ко всем, Руслан.

[hamiak 0]

я бы себе точно завел такого но в квартире это что для него что для меня будет мучение! я так считаю!

а так просто прелесть и спасибо за объяснение!

[Jubilance 0]

я бы себе точно завел такого но в квартире это что для него что для меня будет мучение! я так считаю!

а так просто прелесть и спасибо за объяснение!

Незачто.

 

Наверное Вас расстрою, но больше половины ретриверов живут именно в квартирах, спят в кровати с хозяевами и детьми. Маленькие дети чуть ли не кушают с одной миски :wub:

Уже доказано, что при общении с животными в т.ч. собаками дети развиваются намного быстрее и это позволяет им раскрывать себя в большем объеме нежели дети которые лишины такого счастья.

 

Как в мультике про малыша - вы подарите мне собаку???? :)

 

У меня двое детей и можете представить, что творять детишки и собаки ...http://jubilance.com.ua/news_page_rus.php?fn=nw_08_10_21-1

 

Не все так безнадежно.

Есть пример когда в квартире живут 9!!! голденов 1 взрослый человек и 2 детей и это в 2 комн. квартире. Всем комфортно и уютно.

Все зависит от того насколько вы готовы любить собаку - если вы будете ей после прогулки мыть ноги, вычесывать раз в неделю и после еды чистить зубы, и приучите ее к чистоте, то у вас будет все отлично.

Ретриверы это больше люди нежели собаки :))

Изменено 8 января, 2009 пользователем Jubilance

[jawcrash 0]

погладить кавказских овчарок....

 

всегда рады гостям :)

понимаю, конечно рады, и овчаркам свежее мясо ... погладить кавказца... я блин за километр когда таких вижу уже дерево присматриваю ...))) (С) Юмор.

[Jubilance 0]

понимаю, конечно рады, и овчаркам свежее мясо ... погладить кавказца... я блин за километр когда таких вижу уже дерево присматриваю ...))) (С) Юмор.

 

Ну что Вы так....

Все зависит от хазяина и от наследственности той или иной собаки. Почему-то принято что собаки у которых купированы уши - это кавказец, а у которой еще и хвост -то азиат.

 

Пример - есть один "деятель" который вяжет лишь бы что, потом половине помета режет уши а второй половине еще и хвосты, на вопрос: Зачем ты это делаешь?

Ответ: что бы у людей был выбор кому азиаты, а кому кавказцы.

 

Потом такое создание садят на цепь утверждая то у них 100% кавказец, естественно дразнят - "шоб злобна була" ну а потом видим заголовки - СРОЧНО!!! КАВКАЗЕЦ ПОКУСАЛ ЧЕЛОВЕКА...

и попробуй докажи что это не кавказец.

 

А вообще какой хозяин такая у него собака.

 

 

Здесь Денису 4,5 года, а кабелю кавказцу 2,5 года

[Jubilance 0]

Если хватит перпения, дочитайте плизз до конца этой маленькой статеечки.

 

"Каждый имеет ту собаку, которую заслуживает"

 

( цитата немецкого кинолога Х. Сваровски)

А. Нечаева

 

Когда я слышу жалобы в разговоре с людьми: "покупали шоу-щенка, а выросло чудо-юдо", то первый вопрос , который у меня возникает - а что ВЫ сделали для того, чтобы убедиться,

 

что именно этот щенок будет «шоу», - и в большинстве случаев оказывается, что кроме себя обычно винить бывает некого. Но ведь если человек хочет серьезную собаку, то и к ее покупке надо отнестись серьезно и достаточно хорошо подготовиться. К сожалению, часто покупатели «шоу-щенка» вообще не имеют ни малейшего представления о том как должен выглядеть щенок, какие требования нужно предъявлять заводчику и самое печальное – даже не хотят себя этим утруждать. Извините за сравнение, но порой, даже к покупке бытовой техники люди относятся куда с большей серьезностью, чем к приобретению щенка.

 

Я не разделяю претензий покупателей, которые ищут "гарантированного чемпиона", при этом кидаясь от объявления к объявлению, выискивая то, что подешевле, но зато прямо - из шоу-помета и радостно уносят месячного "чемпиона" домой. А ведь покупая щенка можно с определенной долей уверенности только полагать и НАДЕЯТЬСЯ, что он вырастет и станет чемпионом и далеко не всем владельцам под силу вырастить чемпиона порой даже из перспективного щенка. "Звездами" же собачьих выставок вообще становятся единицы. Только знания, опыт, положительная наследственность, огромный труд, деньги и желание могут служить залогом Вашего успеха.

 

А теперь зададим себе вопрос - если человек на момент приобретения не имеет и не желает иметь достаточно знаний, то достоин ли он получить в руки супер щенка? Прежде всего попытаемся понять, что же это такое – « ШОУ СОБАКА» . Шоу щенок – существо мифическое, в природе не существующее. Сам по себе термин "шоу" довольно условный - это и подготовка, и профессионализм хэндлера, шоу-собака – это еще и поведение, психика, кондиция, тренинг, то есть “сделанность” собаки в целом. Да еще и особый “склад личности” собаки. Как мы можем сказать про щенка в 1.5-2.5 мес, что он «ШОУ»?

 

Вот цитата из статьи РАЗВИТИЕ ПЕРСПЕКТИВНОЙ ШОУ-СОБАКИ Сюзан Мак-Миллан, питомник "Paisley", США

 

"В моем помете все щенки выставочные". Как часто вам приходилось слышать эту фразу? Что на самом деле подразумевают люди, произносящие ее, под словом "выставочный?" Кто оценивал этот помет и сделал такое заключение? Оценивал ли кто-нибудь тип щенков, их сложение, пропорции, крепость костяка, окрас и характер, или это означает только то, что у щенков на данный момент нет дисквалифицирующих пороков? Что делает щенка "выставочным"? На что мы обращаем внимание и в каком возрасте делаем такой вывод? Термин "перспективный для выставок" следует употреблять более аккуратно, так как даже самый многообещающий щенок не всегда, вырастая, отвечает нашим ожиданиям. Отсутствие недостатков не гарантирует наличие достоинств, а шоу-собака должна выглядеть качественно. И при всем этом необходимо, чтобы удача улыбнулась вам. Удача - это то, что предохранит нашего перспективного щенка от неправильного прикуса после смены зубов, слишком большого роста, патологической ненависти к выставкам и т.п.»

 

Лично я считаю более правильным деление собак на ШОУ-БРИД и ПЕТ класс. Выбор щенка – всегда в большой мере лотерея. А определение пригодности щенка для будущей племенной работы представляется более вероятным. Теперь определим для себя - что значит термин "племенной". Племенной производитель (сука или кобель) , в однопометниках которого есть наиболее "приближенные к идеалу" собаки , плюс, в родословной есть выдающиеся "личности", но не по количеству наград (их цену все знают, и не всегда титулы соответствуют действительности) , т.е. собака которая хотя и может может иметь какие-то недостатки,(собак без недостатков не бывает), но обладать рядом таких достоинств, которые улучшат породу в будущем. При этом, партнер (кобель или сука) должны подбираться так, чтобы эти недостатки правились в следующих поколениях

 

 

 

Вообще формулировки ШОУ и БРИД у нас появились сравнительно недавно. Когда-то в "старые и добрые" ДОСААФовские времена, было такое понятие «ранг Элита» и, соответственно, щенки от элитных родителей. Так вот, мне кажется, шоу-брид это где-то рядом.

 

Итак , Шоу-Брид - это собака наиболее приближенная к идеалу породы, это гордость заводчика, который пришел с этой собакой в ринг показать плоды своего труда .

 

Так как же все-таки приобрести такую собаку?

 

Рецепт – прост и в то же время не прост:- если человек серьезно подходит к покупке перспективной собаки, - он просто обязан изучить состояние дел в породе на данный момент. Ведь если хочешь иметь потенциального чемпиона - собаки наиболее приближенной к идеалу породы, ты должен прежде всего изучить, как эта порода должна выглядеть в идеале, следовательно, должен посещать выставки и научиться «видеть» собак. Если же нет возможности посещать выставки - почти у каждого есть интернет и возможность заходить на сайты как российских так и зарубежных заводчиков. Чем чаще, тем лучше. Время идет, собаки изменяются, и, чтобы идти в ногу со временем на уровне мирового масштаба, нужно держать "руку на пульсе" происходящего в лучших питомниках мира. Только так Вы сможете составить составить свое мнение о породе и о том, какой тип для вас лично предпочтителен. Правда, к сожалению, есть еще понятие «МОДЫ» на определенный тип. Но если Вы планируете впоследствии заниматься разведением, то должны знать, что ни в одной породе любого размера, стремление к экстремальному типу до добра не доводит. Экстремал - он в любой породе ЭКСТРЕМАЛ. Не норма, значит…

 

Никогда не забывайте, что единственное, чем следует руководствоваться при приобретении и разведении собак,- это утвержденный стандарт породы.

 

 

 

«Если вы хотите изучить какую-либо породу, вам необходимо вначале понять ее стандарты - не слепо заучить их на память, а именно понять»

 

Уиллис

 

Далее, существует такая вещь, как изучение родословных собак. Настоятельно рекомендую читателям ознакомиться с прекрасной статьей Сандры Мюррей «Анализируем родословные» с комментариями О. Заброды (пит-к Зон Миракл)

 

После того, как вы предварительно наметили питомник, из которого хотели бы взять щенка - внимательно изучите родословные собак.

 

Вы должны знать как выглядят собаки этого заводчика не только сегодня, а как они выглядели несколько поколений назад, чтобы оценить силу данной линии, т.к. действительно важно, чтобы родословная была построена на собаках, которые не только сами были звездами, но и были хорошими производителями. Один из самых важных параметров качества собак определенного питомника - это стабильность в разведении, т.е. помет с сильным расщеплением щенков по качеству, уже не есть качественный помет (это не относится к эксперементальным, жестко-инбредным вязкам, которые делаются ради вероятности получить одного единственного супер-щенка) . При выборе советую Вам посмотреть несколько помётов. Многие будущие владельцы делают ставки на привозные крови, но если бы импорт хороших кровей был всем для достижения успеха! У владельцев таких импортированных собак вы найдёте обширный материал на дальних шикарных родственников чуть ли не до десятого колена, но вот фото их неудачливого предка (отца или матери) вы не обнаружите, это точно!

Рождение собаки "за границей" не делает ее идеалом автоматически (см. статью Приобретение племенного кобеля за рубежом М.Уиллис) В некоторых породах не раз импортировались действительно лучшие крови, но иногда о них не остается никаких воспоминаний а иногда даже только плохие.

 

Согласно Главному Кодексу Этики Английского Кеннел Клуба, заводчики не должны сознательно искажать характеристики породы, давать заведомо ложные сведения в рекламных публикациях или вводить людей в заблуждение относительно качества продаваемых собак. За нарушение этих пунктов могут исключить из членов клуба. За "искажения внешности" собаки хирургическим путем, могут навсегда запретить выставлять собак на шоу. Возможно, будет первое предупреждение с баном на определенный срок, а может и сразу – навсегда Во всяком случае, так в АКС (американском).

 

Но, тем не менее, так сложилось, что в Англии крайне трудно приобрести качественного щенка, особенно, дилетанту и тому есть множество примеров. Правда, если Ваши финансовые возможности неограничены, можно, конечно, купить и готового Чемпиона Англии.

 

Далее , переходим к выбору заводчика (см. одноименную статью на сайте).

 

"Разведением занимаются подготовленные к этому заводчики через свои питомники или клубы. А для них титулы зачастую не играют такой важной роли, как для владельца собаки. Подбирая пары, заводчик ставит перед собой определенные задачи, из которых главнейшая - улучшение поголовья". ...

 

Титул не столь важен - важно сложение собаки и ее происхождение Хотя, естественно великолепно, если экстерьер собаки так же хорош, как и е е генотип" Хэйзел Р. Хант

 

Основная проблема любого разведения - коммерческий подход. У тех же, для кого разведение - хобби, и собаки совсем другого качества. Следует знать, что во всем мире кинология - дорогое хобби, которое иногда и может приносить деньги, но не ради этого люди этим занимаются. Как правило, владельцы самых сильных питомников не живут за счет разводимых ими собак. Хороший заводчик тратит кучу времени на изучение породы , продолжает интересоваться и учиться и все купленные собаки рассматриваются им не как потенциальные чемпионы , но как племенное поголовье. Причем, с практически очень вероятной точностью знает какой тип щенков можно ожидать от определенной вязки, зная родословную производителей той линии , с которой имеет дело сам. Прежде всего, такие заводчики имеют пометы нечасто. Даже при большом количестве сук в питомниках, имеют 1-3 помета в год, вяжут целенаправленно, чтобы получить нечто лучшее в породе с целью оставить себе. Остальное, естественно, идет на продажу. Если за заводчиком имя, опыт, история, питомник, признание коллег - у таких иной раз другие заводчики считают за с частье купить даже худшего щенка в помете, если есть возможность использовать его в разведении таким образом, чтобы выудить лучшие гены этой линии

 

 

 

Покупателю всегда следует знать: Серьезный заводчик никогда не продаст месячного щенка, как шоу. Он оставит наиболее перспективных щенков себе и будет подращивать. Продажа лучших щенков даже "на вывоз" и в шоу руки - не всегда для него вариант. Перспективные щенки нужны ему самому для собственной программы разведения . Серьезному заводчику всегда жалко терять перспективных щенков,- поэтому иногда у таких и отличные щенки сидят месяцами. Есть вязки, которых ждут именно другие заводчики для пополнения своего племенного фонда. Тогда с продажей шоу-качества щенков намного легче. Заводчик знает, что собака будет выставляться и будет правильно использоваться в разведении в дальнейшем. Если же заводчик видит Ваш интерес именно к своей линии и видит желание покупателя выставлять (рекламировать) его собак, у Вас может появиться шанс, что Вам продадут хорошую собаку, та как хороший заводчик заинтересован, в первую очередь, в хорошем владельце для своих щенков - он всегда вначале поговорит с потенциальным владельцем, а только потом будет предлагать ему щенка. Причем, как правило, не на его выбор... а на свой выбор. Поэтому, будущему владельцу нужно в первую очередь показать, что вот он - именно тот, хороший владелец для щенка.

 

Будущий владелец должен знать: гарантированно купить чемпиона можно только ВЗРОСЛОГО, то есть уже титулованную, выросшую собаку. Только это может быть гарантией, что купленная Вами собака шоу класса. Честный и серьезный заводчик может сказать, что щенок, например, перспективный... но стопроцентных гарантий он дать не может, потому как именно шоу собаку нужно покупать в идеале не ранее года и желательно с титулами, т.к. завтра любая собака даже и в результате какой-нибудь случайности (потеря зуба, травма и т.п.) может превратиться в «нешоу».

 

Не стоит забывать, также, что существует беззастенчивая реклама, благодаря которой у некоторых заводчиков-разведенцев даже пэт класс продается как шоу, а потом эти же заводчики возмущаются перенасыщением рынка щенками низкого качества. Позвоните такому заводчику, и первый его вопрос будет: "Вам что нужно, шоу или пэт?" Таким образом, создается впечатление, что у нас в стране собак разводят такие специалисты, которые определяют судьбу маленьких щенков с еще не сменившимися зубами , а ведь есть породы, в которых гарантии на идеальный прикус дать невозможно пока не поменялись зубы. Но некоторым покупателям непременно нужна гарантия. А ведь такую гарантию ему может дать только "разведенец" - вам нужны шоу-щенки? - у нас других и не бывает! А так как на момент приобретения у будущих владельцев, как правило, очень мало информации для размышления при выборе - чужая убежденность действует несколько гипнотически, во всяком случае, позволяет снять с себя ответственность за свое же решение.

 

Не стоит также искать "гарантированного чемпиона", руководствуясь сиюминутным желанием купить и занимаясь отбором щенка по принципу цены. Таким способом удается получить желаемое только лишь по счастливой случайности, но случайность она и есть случайность.

 

В зарубежных питомниках обычно из помета выбирается 2-3 перспективных щенка, которые оставляются до 6 месяцев, затем из них же выбирается по возможности 1 или 2 щенка и к году один (а может и ни один) продается как шоу.

 

Известно, также, что ответственные заводчики за рубежом никогда не говорят про восьминедельных щенков - шоу-класс. Они говорят про хороших: promising – обещающие, не более того.Если же говорить конкретно о породе гриффон, - по мнению многих очень уважаемых заводчиков даже самый опытный породник не сможет сказать Вам - что вырастет из данного конкретного щенка. Много примеров тому, как приезжают несколько породников смотреть помет, и все "расставляют" щенков с точностью до наоборот. Хотя….. У некоторых заводчиков есть такое свойство , которое называется – ЧУТЬЕ. У кого оно есть - тот впереди планеты всей, у кого нет - нет!

 

В США по закону собаки должны продаваться с гарантией на 1 год, как минимум, что у собаки не возникнут проблемы, связанные с заболеваниями, передаваемыми по наследству. К сожалению, не все из них можно протестировать в раннем возрасте. Есть и такие, что проявляются к году-двум. Даже от тестированных и здоровых родителей, бывает, рождаются нездоровые щенки, т.к. существует много факторов, влияющих на появление некоторых заболеваний.

Серьезные заводчики, при продаже гарантируют, что в случае, если до какого-то возраста проявится заболевание, то они должны забрать собаку и вернуть деньги, либо заменить на другую собаку. Естественно, это касается только генетики, а не болячки, подцепленной по вине владельцев.

 

Стоимость щенка - тоже немаловажный вопрос для многих потенциальных владельцев . Нужно отличать заводчиков, высокие цены на щенков у которых обусловлены их качеством, затратами, сложившимся добрым именем питомника. Но есть и "разведенцы", которые вяжут лишь бы как, а цены свои подстраивают под вышеописанных заводчиков. Любая породистая собака-это огромный труд заводчиков (я говорю только о порядочных заводчиках) и , приобретая определенную породу, покупатель гарантированно приобретает набор определенных качеств и уже за гарантию определенного характера необходимо платить, ведь даже покупая неодушевленный телевизор, моб.телефон или автомобиль, мы, зачастую переплачиваем за бренд, положительно зарекомендовавший себя на рынке. Если учесть, что до 6-ти месяцев сложно определить перспективность или бесперспективность щенка (за исключением тех случаев, когда щенок имеет ярко выраженные отклонения от стандарта) щенки, продаваемые в младенчестве - это лотерея. Щенок перспективный - подрощенный - будет уже совершенно в другом ценовом диапазоне, так как и вложено в него уже немало и достоинства экстерьера заметнее, чем у 2х-3х месячных.

 

Но опять -таки, прекрасного щенка ЗАВОДЧИК может отдать чуть ли не бесплатно, но в нужные руки, в том случае, если Вы сумеет доказать, что будете достойным владельцем, а РАЗВЕДЕНЕЦ может продать Вам очень среднего щенка втридорога.

 

Есть также категория линий в каждой породе, за щенков из которых, люди готовы платить большие деньги. Из таких линий покупают не дилетанты, а знающие люди, и покупают в первую очередь - племенной фонд. Испортить неправильным разведением можно любую суперлинию - и только профессионал грамотно использует попавший к нему племенной материал .

 

При выборе щенка заводчик в первую очередь должен объяснить Вам почему этот щенок стоит столько, этот столько, а вот это на его взгляд перспективный, и, поэтому он немного дороже, но Вы к тому моменту уже должны быть достаточно подготовлены, для того чтобы сделать правильный выбор. Вы должны знать - если собаку выводят в ринг, это не означает, что она всегда соответствует понятию "шоу-качества". Широко разрекламированная собака, обладающая громкими титулами, победитель престижных выставок может иметь серьёзные недостатки экстерьера, тщательно маскируемые его владельцем при помощи виртуозного хендлинга, грумминга и косметических средств, а в фоторекламе – при помощи дизайна.

 

Вообще-то понятия "шоу", "пэт", "брид" достаточно растяжимые, то, что для кого-то вполне приличный "брид", для кого-то дворня-дворней. Для кого-то "шоу" это собака которая имеет титулы не менее, чем Чемпион Европы, а для кого-то собака с 1 CACIB это уже "шоу". Бывает, также, что кобель-чемпион является плохим производителем, а его "серенький" однопометник - является передатчиком генотипа. Великолепный по экстерьеру титулованный кобель, имеющий к тому же изумительную родословную вполне может быть либо бесплоден, либо напрочь лишён либидо. Собака шоу и собака производитель иногда очень разные вещи! Он может приходить на выставки и ему не будет равных! Но при вязке этот кобель ничего не исправляет и не передает себя. Великолепный по экстерьеру, титулованный кобель , дающий отличное на первый взгляд потомство и активно использующийся в разведении в стране проживания при всем этом может иметь парочку «скелетов в своём шкафу».

 

В суке, в первую очередь, оценивается ее племенной потенциал. Часто бывает и так, что лучшая однопометница может сидеть " на подушке" постриженная под машинку и давать великолепных щенков, хотя на выставке была только раз еще в юниорах.

И вообще, выставки не должны быть единственной целью разведения. Главное – чтобы собака удобно сосуществовала рядом с человеком, скрашивала жизнь хозяину, а не отравляла ее.

 

Принято считать, что ПЭТ класс - это те собаки, которые не вошли ни в одну из других категорий по каким либо причинам. Но это как правило и самый большой класс. "Пет" класс совершенно необязательно = плембраку . Нередко это вполне приличный щенок. В любом, даже самом однородном помете, есть щенки чуть лучше, а есть - чуть хуже. Те, что "чуть хуже", точно так же подходят под описание стандарта, никаких у них пороков или явных недостатков нет (насколько это можно определить у щенка), но все равно, они "чуть хуже", чем другие. Так зачем этих "чуть хуже" тянуть в ринг, если их хотят купить "хорошие руки" ? Заводчик покажет в ринге только Лучшее, что есть в его разведении – ведь в в ринг выходят самые достойные! Но бывает и так – пэт у одних гораздо лучше, чем шоу у других. И если уж на то пошло - "Пет"- это "домашний любимец" и, в первую очередь, для владельца его собаки - домашние любимцы. А то, что он их водит или не водит на выставки - это его дело. Иногда эти собаки соответствуют современным требованиям собак шоу-класса в "мировом" масштабе, но прежде всего - это члены вашей семьи.

 

Пет и Брид тоже понятия довольно размытые.

 

Приведу пример: собака от двух очень приличных родителей с кукольными мордашками, имеет полное право быть названной крокодилом. Но она, в свою очередь, дает щенков в кобелей, с которыми ее вяжут. Получается,- она просто СУПЕР-БРИД класс.

 

В США при продаже собаки "пет" составляется контракт на последующую кастрацию-стерилизацию в определенном возрасте. Это делают для того, чтобы у покупателя потом не возникло желания повязать собаку для здоровья и пополнить рынок особями недостаточно высокого качества. Со слов известного американского заводчика, большинство тамошних покупателей и сами хотят стерилизовать своих собак, дабы не морочить себе голову с возможными проблемами. Иных приходится даже уговаривать подождать, чтобы собака оформилась и посмотреть, а вдруг из нее что-то вырастет.

В ситуации же, когда собака "явный пет", заводчик остается на совладении с собакой до тех пор, пока условие контракта о кастрации не приведено в действие. Выполнили условие - заводчик ушел с совладения.

 

Если Вы все-таки хотите рискнуть и приобрести маленького щенка (но не моложе 2.5-3 мес. - только в этом возрасте щенку как правило сделаны необходимые по возрасту прививки), то при выборе рекомендую обратить внимание в первую очередь на следующие свойства вашего будущего чемпиона- недостатки: недокрасы носа и век, а также, неправильный прикус (торчащие зубы и язык) как правило, не так сложно обнаружить. Кобели должны иметь два семенника. В возрасте от 6 до 7 недель большинство щенков имеют силуэт и движения, которые будет иметь взрослая собака. Лучшие заводчики проводят много времени со щенками, наблюдая как они бегают, как общаются друг с другом, как они застывают в стойке, глядя на заинтересовавший их предмет и как реагируют на новых людей и незнакомые ситуации. Все это крайне важно, если вы хотите выявить выставочный потенциал.

 

Очень важны движения щенка (см.статью Рашель Пейдж Эллиот «Движения собак»http://www.aivengo.ru. Правильные движения щенка говорят о его правильном сложении и соответственно о здоровье. Когда вы наблюдаете за движениями, обращайте внимание на щенков, которые предпочитают двигаться рысью. Это собаки с правильным строением и балансом, и их, как правило, можно определить рано. Такие щенки двигаются широким шагом и затрачивая при этом минимум усилий, несут правильно линию верха и не выбрасывают вверх передние конечности. Щенки, которые всегда движутся галопом или скачут как зайцы, или выглядят неловкими или неуклюжими, имеют менее правильное и обещающее сложение. Посмотрите как щенки двигаются вперед и назад, когда играют или когда следуют за человеком. Сближенные скакательные суставы у щенка легко обнаружить и даже можно иногда исправить, но чаще всего это не удается. Хорошо сложенный щенок двигается легко, его передние ноги в движении ставятся параллельно или несколько уже, если есть тенденция к сближению. Вывернутые вовнутрь локти могут со временем исправиться. Размет на лапах часто означает неправильное строение передних конечностей или слабые связки. Щенки с вывернутыми конечностями или с вывернутыми в стойке или движении локтями с возрастом станут только хуже, передние конечности должны быть прямыми. Многие щенки в возрасте 6 недель хорошо стоят на ногах, но это варьируется от линии к линии и может зависеть от кондиции щенка и обстановки, где он рос. Щенки, выращенные на улице, обычно имеют лучшей формы и более крепкие лапы, чем щенки, содержащиеся на полу. Щенки с достаточной толщиной подушечек, возможно, будет иметь вполне приличную лапу. Щенок должен выглядеть приблизительно квадратным. Щенки с коротковатыми ногами со временем могут исправиться, но собаки с длинным корпусом всегда останутся длинными. Грудь должна быть опущена до локтя, шея умеренно длинной и хорошо поставленной. Линия верха у хорошего щенка выглядит ровной , передние конечности находятся под корпусом. Щенки, стоящие хорошо и устойчиво, как правило имеют лучшее сложение. В большинстве пометов вы найдете небольшие вариации характера и темперамента, которые будут в пределах нормы. Некоторые щенки будут смелыми и бесстрашными, в то время как другие будут мягче и осторожнее. Самого храброго щенка обычно легче выставлять, но и более осторожный при правильной социализации и тренинге может стать отличной шоу-собакой.

Очень робкого и боязливого щенка никогда не следует рассматривать как перспективного для выставок. Хотя иногда удается вырастить из него прилично выглядящую шоу-собаку, он никогда не будет стабильно выставляться. Только стабильный, дружелюбный, общительный с людьми щенок может рассматриваться как потенциально выставочный. Не покупайте щенка у заводчика, который концентрирует свое внимание только на экстерьере в ущерб характеру. Это только часть того, на что мы обращаем внимание, выбирая потенциального выставочного щенка. Этот щенок также должен быть здоровым и привлекательным, с хорошей шерстью, хорошим для своего размера костяком, правильным телосложением, приятной головой и выражением. И еще раз повторюсь – соответствовать стандарту породы.

 

 

 

Очень надеюсь, что написанное выше хоть кому то поможет сделать правильный выбор. В заключении хочу настойчиво порекомендовать будущим владельцам шоу и брид собак обязательно ознакомиться с прекрасными статьями : "Интервью с Ричардом Бьючемпом," статьями о разведении таких корифеев в собаководстве как МБ Уиллис, Хилари Хармар и Дж Сеймур, посетить сайтhttp://www.zonmiracl.ru/ , где в разделе «полезно почитать» вы сможете найти прекрасные переводные статьи о разведении и выставках, посетить сайтhttp://www.aivengo.ru/ , где в разделе «каталог публикаций “ сможете найти ряд очень полезных публикаций. - Рашель Пейдж Эллиот – «Движение Собак» и большое количество другой не менее полезной информации.

 

Цитаты:

 

"ВЫСТАВОЧНАЯ СОБАКА - это особое произведение искусства, так же радующее глаз и завораживающее, как театр... На выставочном небосклоне не так уж и много звезд, так как большинство воистину перспективных собак погублено плохими хендлерами."

 

К.Бид Максвелл

 

 

"Сейчас выставляется слишком много собак и может быть иметь лучше меньше да лучше, но, к сожалению, “собачья игра” всегда была довольно привлекательной для политиков от собаководства. Тем не менее, с течением времени, несмотря на неважных экспертов и невежественность собаководов, большинство пород улучшилось и продолжает улучшаться, особенно по внешнему виду. Такой вывод можно сделать, сравнивая сегодняшних представителей пород с фотографиями, снятыми 50 лет назад."

 

"Эксперт должен искать в собаке достоинства, собаководы – недостатки!"

 

"Собаководы должны всегда соединять лучшее с лучшим, и надеяться на лучшее."

 

Хиллери Хармар (“Собаки и их разведение”)

 

 

 

Не бойтесь разведения от животных, которые имеют видимые недостатки, если они имеют компенсирующие достоинства. Отсутствие достоинств несравненно худший недостаток.

 

 

Есть люди, которые способны прочесть наизусть все стандарты породы, но не могут отличить хорошую собаку от плохой. Другие будут убеждать вас, что работают с собаками уже 30 лет, с самого детства, хотя на самом деле их опыт в этой области составляет всего один год, правда, повторенный 29 раз. Большой срок работы сам по себе не означает большого опыта, но если вы многому научились за пять лет, то за десять вы научитесь намного большему. Таким образом, здесь важна не только продолжительность работы с собаками, но и ее углубленность.

Вам придется ходить на выставки и прочие мероприятия, чтобы рассмотреть эту породу. Задавайте вопросы, запоминайте ответы, всегда старайтесь отделить важную информацию от бесполезной. Если вам это удастся, вскоре вы можете оказаться в роли одного из корифеев, к которым обращаются с любыми вопросами о породе. Всегда старайтесь учиться новому и лучше понимать выбранную породу.

Читайте все книги по своей породе, какие найдете. Не вся литература, что выходит в свет, в равной степени полезна и нужна вам, но составить представление о книге можно, только прочтя ее. Печатное слово - это один из основных путей к знанию, и мы презираем его только во вред самим себе, хотя не критиковать его тоже нельзя. Книги - это не замена практическому опыту, но незаменимое дополнение к нему.

Ни одна популярная книга не даст человеку глубокого знания породы, даже если ее автор знает о породе все. Если вы хотите стать хорошим заводчиком, вам в первую очередь надо учиться. Чем большее количество пород вы хотите изучить, тем труднее вам придется, и хотя я признаю, что один человек может быть экспертом по нескольким породам, мне не представляется реальным существование человека, который уверенно разбирается в плюсах и минусах ста пород. Ни у кого не может быть столько способностей и свободного времени, сколько требуется для того, чтобы стать экспертом по такому количеству пород. На мой взгляд, такие всесторонние эрудиты могут претендовать лишь на поверхностное знание тех пород, что числятся в их огромных списках.»

 

\\ М.Б.Уиллис

"Вывести Чемпиона нетрудно. Трудно удерживать качество из года в год. Посмотрите на все эти объявления: новые питомники, рекламирующие лучших в мире и т. д., а через два года этого питомника уже нет, и никто о нем больше не услышит."

 

Х. Руз (“Американский клуб колли”)

 

“Для того, чтобы стать заводчиком, необходимо гораздо больше вдумчивости, заботы, преданности и времени, чем просто выставлять собаку, завоевывая первые места”

 

Каммингс, питомник "Эрроухилл"

 

“Хороший темперамент – это результат добросовестного разведения, а так же успешной социализации”.

 

Mrs. Marshall, k.n. “Forestland"

 

"Можно очень легко запутаться в целях разведения качественных пород. Для кого-то блеск, лоск, гламур выставочных площадок становятся настолько важны, что все это заставляет их отклониться от правильного курса"

 

Джонотан Кайс

 

“Все дело в умении “показываться”. Некоторые собаки входят в ринг с определенной “аурой” вокруг себя, которая немедленно притягивает взгляд. Что я ищу, тем не менее, - хорошо сбалансированное животное, которое правильно двигается и хорошо показывается”.

 

Mrs. Pallister, k.n. “Willow Tarn” (журнал “Колли Информ-Ревю 2001/02”)

 

"Если мы будем рассматривать собаку в рингах как ценный экземпляр только в экстерьерном отношении, то это будет выглядеть примерно так же, как если бы вы купили себе какое-нибудь роскошное подарочное издание с превосходными иллюстрациями, да так и поставили бы его на полку, ни разу не открывая."

 

О. Левшакова (журнал "Друг" 3/2002)

 

«Опытный хэндлер может скрыть недостатки и правильно показать достоинства выставляемой им собаки. В то время как собака лучшая по экстерьеру пройдёт кувырком по рингу, не давая эксперту увидеть свои положительные качества. В последнее время на выставках зачастую хэндлинг оценивается выше, чем экстерьер собаки. Очень обидно, что многие владельцы всё ещё этого не понимают. Мне же, как и многим экспертам, нравятся собаки. Которые гармонично смотрятся в естественной стойке.

 

Я убеждена, что при существующих сегодня правилах, любая посредственная собака, балансирующая между оценкой “оч.хор” и “отлично” без особых усилий может стать чемпионом России. Многие этим пользуются, и титулы обесценились. Раньше чемпионов “знали в лицо”, теперь их ежегодно штампуют десятками. Особенно обидно за титул чемпиона Национального клуба. Я считаю, что практика набора его с нескольких выставок неправильна, должен быть хотя бы один титул, недосягаемый для посредственных собак.»

 

Яна Хорунжая питомник "Сансибилити"

 

Автор статьи - Нечаева А. совладелец питомника брюссельский гриффонов "Королевский Фаворит".

[hamiak 0]

ммм спс за статью но лично мне лень читать кого угодно такие длинные статьи)))

а так спасибо мож как нить и доберусь до конца))

[Jubilance 0]

ммм спс за статью но лично мне лень читать кого угодно такие длинные статьи)))

а так спасибо мож как нить и доберусь до конца))

Понимаю, картинки легче смотреть ;)

[jawcrash 0]

Ну что Вы так....

Все зависит от хазяина и от наследственности той или иной собаки.

а есть какие то отличительные признаки умных хозяев ? как по экстерьеру отличить придурка от нормального кинолога ? учитываю повальную склонность дебилоидов заводить себе бойцовских собак я при виде оных принимаю боевую стойку не зависимо от ситуации.

[Jubilance 0]

а есть какие то отличительные признаки умных хозяев ? как по экстерьеру отличить придурка от нормального кинолога ? учитываю повальную склонность дебилоидов заводить себе бойцовских собак я при виде оных принимаю боевую стойку не зависимо от ситуации.

я боюсь что мой ответ выйдет за рамки приличия онного форума ;)

[jawcrash 0]

я боюсь что мой ответ выйдет за рамки приличия онного форума ;)

от Вас готов стерпеть. я кстати не сарказничал. я вполне серьезно и настроженно отношусь к собакам бойцовских и крупных пород. это модно но ума эта мода хозяевам не добовляет. может Вы как специалист дадите несколько рекомендаций как действовать при проявлении агресии со стороны собаки. чем вызывается агресия, как не спрвоцировать собаку. и в конце концов куда бить если все же избежать конфликта с животным не удается.

лично я в случае предупреждающего поведения собаки характерного для охраняющих псов (выбегают, лают и почти готовы цапнуть но еще не бросились) стараюсь спокойно дать собаке понять кто главный. подаю команды: лежать, сидеть и пошла на х.. часто помагает. буквально недавно в крыму на нас выскочила здоровенная тварь, охранявшая что то, но услышав приказной тон (неважное что им я вежливо просил её успокоится и идти обратно) остановилась, еще погавкала, посмотрела в глаза и развернувшись ушла. думаю она не очень хотела нападать. но если собака все же собираетца напасть как её остановить?

[jawcrash 0]

и есть еще один вопрос к Вам как к специалисту:

у родителей живут щенок и котенок (девочки) обоим в районе полугода или чуть более. собака - такса. такса там любимец публики, домашняя ручная сабака. любимое занятие - спать на руках, под одеялом с хозяевами на кроватях и подушках. вобщем вседозволенность почти полная . но у неё есть её место - кресло на кухне в котором она спит по ночам. раньше они вдвоем с кошкой там спали. так вот я заметил что она иногда проявляет агресию когда её тревожат в этом кресле. при приближении к ней она порыкивает а при попытке погладить её и успокоить может пытаться укусить. при этом явноь понимает что в поведении не права, потому что взгляд вроде как виноватый, из подлобья, а огрызается не внаглую а лежа клубочком и тока поварачивая голову. я при таком её поведении стремлюсь продемонстрировать превосходство, быстро отвешываю несильный подзатыльник и повышая голос читаю ей воспитательные речи. после чего оставляю в покоее. но я бываю там не часто. родители к такому поведению собаки относятся более снисходительно и просто оставляют в покое. что касательно содружества с кошкой то её сабака притесняет, отрабатывая охотничьи навыки и занимает собой максимум внимания хозяев. кошка теперь сама по себе тусуется. теперь собсна вопрос: не слишком ли предосудительно такое поведение собаки, стоит ли за рык наказывать незамедлительно ? не есть ли это предпосылкой будущего выхода животного из под контроля и проявления агресии к хозяевам ? кстати когда её разбудили в кровати не являющемся её местом и попытались выдворить на кухню оня вроде как спросоня также рыкнула, мол оставте в покое. думаю что так она себя может вести не только когда в своем углу. буду благодарен за кометарий ситуации.

Изменено 8 января, 2009 пользователем jawcrash

[Jubilance 0]

jawcrash, я Вас огорчу, я НЕ дрессировщик. Я занимаюсь племенным разведением чистопородных собак, а именно : кавказская овчарка, золотистый ретривер, прямошерстный ретривер.

Я конечно накопил некоторый багаж знаний, но в области дрессировки пускай лучше говорят профи своего дела, я не буду отбирать их "кусочек хлеба". А тем более, не сторонник "РАЗБРОК" с собаками и защиты от них. Я считаю, что нужно "лечить" причину, а не последствия. Если Вас интересует комментарии профи в дерсировке, я могу Вам предоставить несколько ссылок на форумы, где на пальцах расскажут кто, чего и по чем...

 

 

Хозяева собак крупных пород обязанны идти с ними на коротком поводке и в намордниках.

В случае если такая собака на вас напала, то можете без особого труда отсудить у горевладельца до 50 000 грн. ( точно сейчас не скажу сколько, необл. мин изменился по-моему) и даже если не укусила, а просто испугала.....

 

С другой стороны у нас есть закон "Про захист тварин від жорстокого поводження" этот закон ДЕЙСТВУЮЩИЙ и за нанесения увечья в т.ч. собакам можно и посидеть в местах не столь отдаленных.... тем более что сейчас появилась одна "общественная" огранизация по защите прав животных с одесскими корнями, которая рвется к бюждетным деньгам нашего города, прикрываясь благими намерениями в виде создания приюта для бездомных животных, причем методы достижения цели не очень чистые (скажем мягко). Составили уже себе смету затрат и наверное посчитали сколько они могут нагреть на провинциальном Николаеве......

Если меня слышут эти господа то пускай знают, что у них ничего не получится, пускай едут в свою Одессу обратно и не учат нас жить.... видетели налоги нам надо ввести на содержания животных для того чтобы они потом эти деньги забирали себе в карман.. ЩАЗЗЗЗЗЗЗ, мож еще на свиней, коров, коз, хомячков ввести?????

 

jawcrash, что-то мы с Вами нафлудили в этой теме :) , мне кажеться она про щенков ЗОЛОТИСТОГО РЕТРИВЕРА.

Кстати о щенках, я чрезвычайно рад, просто безумно рад, что великолепный мальчик Ace Of Base всетаки остается в НИКОЛАЕВЕ!!!!!!!!

 

Он с сегодняшнего дня прописан в районе пл. Победы, в прекрасной семье с двумя детьми : 12 и 3 лет.

Желаю ему продолжать быть таким же куражным, гордым и достойным сыном своего Великого отца... вообщим быть Козырным Тузом.

Всего самого лучшего тебе дорогой!!! :wub:

 

На настоящий момент у нас осталось 3 мальчика и 2 девочки подробности у нас на сайте :)

[jawcrash 0]

честно говоря я уже не надеялся получить ответ на мой вопрос. даже имел злостный порыв наезжать на Вас по этому поводу в теме о модерации. однако очень ценю в людях тот момент когда они честно говорят "я не разбираюсь спросите у другого" . посему если мои претензии были Вами приняты близко к сердцу, приношу извенения. за ссылки по теме вопроса буду признателен. проблемма имеет место быть. у меня во дворе есть такая псина с которой воевать можно только с дистанции равной величине прицельной дальности стрельбы из автомата. бегает без намордника и хозяева судя по всему сколнностью к дресуре не отличаются. ну и таксочка наша тоже та еще малышка))) вроде нема нема а сильная тварь...

[Jubilance 0]

честно говоря я уже не надеялся получить ответ на мой вопрос. даже имел злостный порыв наезжать на Вас по этому поводу в теме о модерации. однако очень ценю в людях тот момент когда они честно говорят "я не разбираюсь спросите у другого" . посему если мои претензии были Вами приняты близко к сердцу, приношу извенения. за ссылки по теме вопроса буду признателен. проблемма имеет место быть. у меня во дворе есть такая псина с которой воевать можно только с дистанции равной величине прицельной дальности стрельбы из автомата. бегает без намордника и хозяева судя по всему сколнностью к дресуре не отличаются. ну и таксочка наша тоже та еще малышка))) вроде нема нема а сильная тварь...

Нет, что Вы , я конечно бы ответил рано или поздно, я много тем наоткрывал на разных, точнее на 21 форуме ;) и просто физически не успеваю, (большой кусок откусил а проглотить не могу) плюс учитывая, что например, сегодня один дома, жена повезла щенка в Запорожье, а на мне весь питомник и двое детей, так что не то что в интернет некогда зайти, а .......

 

Если Вы хотите решить проблемки давайте создадим другую тему, скажим "хозяева и собаки" или еще как-нить назовите, мож подтянуться дрессировщики или я могу Вам выслать ссылки других форумов, где Вам обязательно ответят в полном объеме. ОК?

 

И хочу попросить модератора почистить наши посты, не обижайтесь jawcrash, просто они не совсем относятся к теме :)

 

Хотите я Вам расскажу о щенках золотистого ретривера, их характере и перспективах каждого ?

Изменено 10 января, 2009 пользователем Jubilance